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| Duff492 |
 Posté le: Jeudi 02 Avril 2009, 15:55 Sujet du message: |
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Membre Vétéran
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Localisation: Sur la montagne du Hollandais.
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Je sais pas si Robindubois pourrait me répondre,mais je pose la question si dans les zones occupées par la force international il continue d'avoir des execution barbare,comme la lapidation,la décapitation,la pendaison etc.J'ai déjà vu sur le net une execution d'une femme soi-disant adultère qui à été executer par fusillade sur un terrain de soccer.Le stade était remplis de gens.Ils pouvaient tuer de 10 à 12 personnes à la suite de l'autre condamner par la charia et tourner sa en party.
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| robindubois |
Posté le: Jeudi 02 Avril 2009, 19:01 Sujet du message: |
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Perroquet en chef
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| Duff492 a écrit: | | J'ai déjà vu sur le net une execution d'une femme soi-disant adultère qui à été executer par fusillade sur un terrain de soccer.Le stade était remplis de gens. |
Tu dois parler de cet incident:
http://www.rawa.org/murder_fr.htm
Non, ces exécutions ne sont pas légales sous le gouvernement Afghan actuel; cette exécution a eu lieu sous le règne des talibans.
En passant, la loi qui est mentionnée dans le texte de bengarno n'a pas encore été acceptée; ce n'est qu'un projet. De plus, cette loi vise les Hazaras, un peuple shiite du centre de l'Afghanistan:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Hazaras
La communauté internationale, le Canada inclu, a déjà protesté contre ce projet.
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| Duff492 |
Posté le: Jeudi 02 Avril 2009, 19:51 Sujet du message: |
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Membre Vétéran
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Localisation: Sur la montagne du Hollandais.
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| robindubois a écrit: | | Duff492 a écrit: | | J'ai déjà vu sur le net une execution d'une femme soi-disant adultère qui à été executer par fusillade sur un terrain de soccer.Le stade était remplis de gens. |
Tu dois parler de cet incident:
http://www.rawa.org/murder_fr.htm
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Bonsoir.Oui c'est exactement ca.J'ai aussi vu un clip sur youtube qui montrait une jeune femme Irakienne de 19 ans lapider à coup de roche et de briques à la tête.Elle c'est fait lapider parce qu'elle fréquentais un jeune homme de religion "adverse".C'est vraiment grave comme situation et après ceux ci veulent controler la terre entière.
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| Maikan |
Posté le: Vendredi 03 Avril 2009, 6:52 Sujet du message: |
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Membre Vétéran
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| robindubois |
Posté le: Vendredi 03 Avril 2009, 8:23 Sujet du message: |
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| Maikan a écrit: | Peuple de retarder  |
Oui, en quelque sorte; mais regarde bien les propos de l'ambassadeur Afghan au Canada:
| Citation: | The law is intended to regulate family life only inside Afghanistan's Shia community, which makes up about 20 per cent of Afghanistan's 30 million people.
"People also need to understand that this young democracy is immature. It is not at the same standard as a Canadian or European democracy," Samad said. "And it's in a very different cultural context as well. We are going to fall down, we are going to make mistakes, and we're going to move forward as a result."
The Canadian government summoned Samad for consultations over the law, considered a form of diplomatic rebuke.
Samad said the condition of women in his country cannot be compared to the days under the Taliban, who banned women from appearing in public without a body-covering burka and a male escort from the family.
Women now hold 89 of parliament's 351 seats and many own businesses. Millions of girls also now attend school. |
Je ne défends pas ce projet de loi, au contraire; j'observe cette situation de près. Mais comme j'ai déjà exprimé sur ce forum, il est question de changer les coutumes et mentalités d'un peuple entier; cela se fera sur quelques générations. Il est déraisonnable d'exiger que les Afghans deviennent une démocratie semblable à la nôtre du jour au lendemain.
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| Maikan |
Posté le: Vendredi 03 Avril 2009, 10:54 Sujet du message: |
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Membre Vétéran
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Localisation: Quelque part dans ma tête...
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Reste que avec leurs "lavage de cerveau" et les "sanction" quand tu t e rebelle aux "lois" est si forte et punitive, même extrème, que je dout d'un changement ds même les 100 prochaines années... 
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~ Maikan ~
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| robindubois |
Posté le: Vendredi 03 Avril 2009, 16:06 Sujet du message: |
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| BenGarno |
Posté le: Samedi 04 Avril 2009, 10:10 Sujet du message: |
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Sage du forum
Inscrit le: 26 Oct 2006
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Localisation: Québec
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| Yoman a écrit: | | Afghanistan : Le premier ministre Harper admet à CNN qu'il est impossible de vaincre l'insurrection talibane |
Du nouveau :
Le rôle du Canada après 2011 demeure flou
| Citation: | | «Même le ministère de la Défense a démontré dans un rapport qu'on ne peut pas gagner (la guerre). |
Ainsi, il existe un rapport du ministère de la Défense qui affirme qu'on ne peut pas gagner ce conflit.
Probablement que Harper a lu ce rapport et c'est sur la base de ce rapport qu'il a fait sa déclaration aux journalistes.
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Ben Garneau - bengarneau@yahoo.ca
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| steph17000 |
Posté le: Samedi 04 Avril 2009, 13:03 Sujet du message: |
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Vrai pie
Inscrit le: 25 Nov 2008
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| BenGarno a écrit: | | Yoman a écrit: | | Afghanistan : Le premier ministre Harper admet à CNN qu'il est impossible de vaincre l'insurrection talibane |
Du nouveau :
Le rôle du Canada après 2011 demeure flou
| Citation: | | «Même le ministère de la Défense a démontré dans un rapport qu'on ne peut pas gagner (la guerre). |
Ainsi, il existe un rapport du ministère de la Défense qui affirme qu'on ne peut pas gagner ce conflit.
Probablement que Harper a lu ce rapport et c'est sur la base de ce rapport qu'il a fait sa déclaration aux journalistes. |
la preuve que la plupart des musulmans sont extremistes, s'il sagirait d'un petit groupe, ils pourrait gagner la guerre. ces gens -la sont dans leur pays ils vont continuer a faire ce qu'il ont toujours fait. la vrai guerre dois etre dans le sens de proteger nos pays, donc ne pas les laisser entrer.
robin...ta video est pas tellement traumatisante, le fouet est donner doucement par-dessus le linge. mais elle crie donc j'imagine que ça dois lui faire mal !
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Quand on interdit l'expression on met un doute sur la vérité
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| leolo |
Posté le: Samedi 04 Avril 2009, 19:18 Sujet du message: |
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Perroquet en chef
Inscrit le: 07 Mar 2009
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Localisation: Sherbrooke, Québec, Canada
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Pour connaître les musulmans, il faut reconnaître qu’ils sont très influencés par le Coran et seul le Coran subsiste intégralement sans aucune entorse du fait qu'il n'y aura plus de révélation prophétique après Mahomet.
Et outre le Coran, l'immense majorité des musulmans se réfère à des transmissions de paroles, actes et approbations de Mahomet, récits appelés hadiths. Le Hadith est la source d'inspiration la plus importante pour la loi islamique.
Et la Charia la loi islamique est basée sur ces deux livres.
En voici quelque exemple qui contrevient pour la plupart à la spiritualité ou la moralité des non-musulmans :
— La lapidation des personnes mariées adultères
— L'amputation de la main pour les voleurs
— La peine de mort pour les homosexuels
— Contradiction entre l'Islam et la Déclaration des Droits de l'Homme des Nations unies
— Discrimination contre les femmes
— Discrimination contre les non-musulmans : Les critiques affirment que les infidèles (les non-musulmans) ont des droits inférieurs à ceux des musulmans :
٠ « Parmi eux, les uns croient au Prophète, les autres s'en éloignent. Mais le feu de l'enfer suffira à leurs crimes. Ceux qui refuseront de croire à nos signes, nous les approcherons du feu ardent. Aussitôt que leur peau sera brûlée, nous les revêtirons d'une autre, pour leur faire éprouver un sup¬plice cruel. » (Sourate 4, versets 58 et 59) …
Donc, tout cela est même plus incite la plupart des musulmans a se croire meilleur que toutes les autres croyants qui n’ont pas la même religion. Et de plus en plus de pays islamiques se tournent vers la Charia. Comme les l’Afghanistan et cela fait longtemps qu’ils sont sous le règne des taliban et après 2011 cela ne prendra pas de temps pour que l'Afghanistan revienne comme avant. Et d’après moi et ce n’est qu’une opinion car je ne peus prétendre spporter une affirmation sur le futur. La seule chose que les alliés vont faire et de protéger les pipe-lines ou les gazoducs.
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*Normand Lester, Le Livre noir du Canada anglais, tome 1, ISBN 2-89549-045-7
*Le Livre noir du Canada anglais, tome 2, ISBN 2-89549-065-1
*Le Livre noir du Canada anglais, tome 3, ISBN 2-89549-117-8
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| robindubois |
Posté le: Dimanche 05 Avril 2009, 11:01 Sujet du message: |
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Perroquet en chef
Inscrit le: 24 Oct 2007
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Il semble que le gouvernement Afghan recule devant les protestations occidentales:
http://www.cyberpresse.ca/international/200904/04/01-843550-hamid-karzai-lache-du-lest.php
| Citation: | | Lors d'une conférence de presse convoquée à Kaboul, le chef d'État afghan a déclaré qu'il avait demandé au ministre de la Justice du pays de revoir la loi en question pour s'assurer qu'elle ne contrevient pas à la «liberté que confère notre Constitution aux femmes afghanes». |
Leolo, on ne peut pas protéger quelque-chose qui n'existe pas; le début de la construction du gazoduc est prévue pour 2010...
Bengarno, on le dit depuis le début, ce n'est pas l'Occident qui va gagner le combat contre les extrémistes islamistes en Afghanistan, car nos populations n'ont pas la patience ou la volonté de voir ce combat jusqu'au bout; il faut donc s'assurer de préparer les Afghans à continuer le combat. Arrête de battre un chat mort... 
La semaine dernière, un porte-parole des talibans a affirmé en entrevue au Pakistan que leur but ultime (les islamistes extrémistes, pas uniquement les talibans) était de conquérir le monde et d'y imposer la sharia (établissement d'un caliphat), alors on essaie de les contenir dans le sud de l'Asie et au Moyen-Orient, ou alors un jour ce sera ici qu'on se battra.
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| leolo |
Posté le: Dimanche 05 Avril 2009, 11:26 Sujet du message: |
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| robindubois a écrit: | Il semble que le gouvernement Afghan recule devant les protestations occidentales:
http://www.cyberpresse.ca/international/200904/04/01-843550-hamid-karzai-lache-du-lest.php
| Citation: | | Lors d'une conférence de presse convoquée à Kaboul, le chef d'État afghan a déclaré qu'il avait demandé au ministre de la Justice du pays de revoir la loi en question pour s'assurer qu'elle ne contrevient pas à la «liberté que confère notre Constitution aux femmes afghanes». |
Leolo, on ne peut pas protéger quelque-chose qui n'existe pas; le début de la construction du gazoduc est prévue pour 2010...
Bengarno, on le dit depuis le début, ce n'est pas l'Occident qui va gagner le combat contre les extrémistes islamistes en Afghanistan, car nos populations n'ont pas la patience ou la volonté de voir ce combat jusqu'au bout; il faut donc s'assurer de préparer les Afghans à continuer le combat. Arrête de battre un chat mort...
La semaine dernière, un porte-parole des talibans a affirmé en entrevue au Pakistan que leur but ultime (les islamistes extrémistes, pas uniquement les talibans) était de conquérir le monde et d'y imposer la sharia (établissement d'un caliphat), alors on essaie de les contenir dans le sud de l'Asie et au Moyen-Orient, ou alors un jour ce sera ici qu'on se battra. |
Je sais qu'ils n'existent pas en ce moment, mais beaucoup de monde veulent qu'ils existent ces gazoducs et ces pipelines.
Les barbus intégristes on a l'impression que plus ils sont barbus et intégristes et plus il y a de burkas et de connerie de ce genre et comme tu dis faire un califat de la Terre.
And this Iznogoud
Voila la photo d’Iznogoud
http://www.informanews.net/imagenews/iznogoud.jpg
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| BenGarno |
Posté le: Dimanche 05 Avril 2009, 12:13 Sujet du message: |
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Sage du forum
Inscrit le: 26 Oct 2006
Messages: 3021
Localisation: Québec
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| robindubois a écrit: | | Arrête de battre un chat mort... |
J'ai pas d'ordre à recevoir de personne - je ne suis pas militaire.
Personne ne me fera fermer ma gueule.
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Ben Garneau - bengarneau@yahoo.ca
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| BenGarno |
Posté le: Dimanche 05 Avril 2009, 12:22 Sujet du message: |
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Sage du forum
Inscrit le: 26 Oct 2006
Messages: 3021
Localisation: Québec
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| robindubois a écrit: | | on le dit depuis le début, ce n'est pas l'Occident qui va gagner le combat contre les extrémistes islamistes en Afghanistan. |
Faux - encore de la propagande de militaire canadien américanisé.
Au départ, les objectifs initiaux de ce conflit étaient de
1 - capturer Ben Laden
2 - détruire l'organisation Al Qaïda
3 - renverser le régime Taliban qui soutient Al Qaïda.
JAMAIS les USA ont été en Afghanistan en laissant supposer qu'ils ne gagneraient pas leur combat - ou qu'ils ne rempliraient pas leurs objectifs initiaux.
Parole d'Iznogood ...
Merci pour l'image leolo ..
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Ben Garneau - bengarneau@yahoo.ca
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| leolo |
Posté le: Dimanche 05 Avril 2009, 14:06 Sujet du message: |
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Perroquet en chef
Inscrit le: 07 Mar 2009
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Localisation: Sherbrooke, Québec, Canada
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| BenGarno a écrit: | | robindubois a écrit: | | on le dit depuis le début, ce n'est pas l'Occident qui va gagner le combat contre les extrémistes islamistes en Afghanistan. |
Faux - encore de la propagande de militaire canadien américanisé.
Au départ, les objectifs initiaux de ce conflit étaient de
1 - capturer Ben Laden
2 - détruire l'organisation Al Qaïda
3 - renverser le régime Taliban qui soutient Al Qaïda.
JAMAIS les USA ont été en Afghanistan en laissant supposer qu'ils ne gagneraient pas leur combat - ou qu'ils ne rempliraient pas leurs objectifs initiaux.
Parole d'Iznogood ...
Merci pour l'image leolo ..
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Toi est-ce que tu crois que les Talibans vont revenir quand les alliés seront parti.
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| Yoman |
Posté le: Dimanche 05 Avril 2009, 14:21 Sujet du message: |
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Membre Vétéran
Inscrit le: 26 Sep 2006
Messages: 2047
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Si l’armé afghan est en place NON, ils ne reviendront pas
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| BenGarno |
Posté le: Dimanche 05 Avril 2009, 14:26 Sujet du message: |
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Sage du forum
Inscrit le: 26 Oct 2006
Messages: 3021
Localisation: Québec
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| leolo a écrit: | | Toi est-ce que tu crois que les Talibans vont revenir quand les alliés seront parti. |
Oui - j’en suis convaincu à 100%.
Il y a maintenant en 2009 beaucoup plus de talibans qu’en 2001,
les adeptes d’une nouvelle religion se multiplient toujours - et vite.
Ils originent du Pakistan,
mais leur mouvement est maintenant éparpillé partout dans ces pays la,
jusqu’au nord de la Chine, selon certaines sources d’information.
Je ne serais pas surpris que certains se soient infiltrés jusqu’en Europe.
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Ben Garneau - bengarneau@yahoo.ca
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| Duff492 |
Posté le: Dimanche 05 Avril 2009, 14:33 Sujet du message: |
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Membre Vétéran
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Messages: 1316
Localisation: Sur la montagne du Hollandais.
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| Yoman a écrit: | | Si l’armé afghan est en place NON, ils ne reviendront pas |
Salut Yoman.J'crois que sa va toujours être à refaire.Juste à prendre la police Afghane.J'ai cru entendre qu'il aurait des Talibans qui s'infiltre dans les forces policières que l'armé tente de rendre opérationnelle.Une fois les forces de l'ordre plus là les Talibans vont reprendre la partie des terres qu'ils ont perdus.Si une armée voie le jour,elle ne tiendrai pas longtemps.
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| Duff492 |
Posté le: Dimanche 05 Avril 2009, 14:36 Sujet du message: |
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Membre Vétéran
Inscrit le: 22 Nov 2007
Messages: 1316
Localisation: Sur la montagne du Hollandais.
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Je partage l'opinion de Bengarno.Bengarno vous avez écrit plus vite que moi.
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| leolo |
Posté le: Dimanche 05 Avril 2009, 14:48 Sujet du message: |
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Perroquet en chef
Inscrit le: 07 Mar 2009
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Localisation: Sherbrooke, Québec, Canada
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L'Islam est la religion qui se répand le plus vite démographiquement. Mais malheureusement les intégristes fous, haineux et sanguinaires se propage vite comme la peste aussi. Surtout en ce moment.
Pour moi un prophète qui était aussi un général de la guerre qui a tué et permis de tuer des gens. N'est pas une personne qui a un message de paix intéressante. Et c'est cela qui favorise les intégristes fous, haineux et sanguinaires. Tout comme les preachers Chrétien hypocrites fous haineux et sanguinaires, même si le christianisme ne se propage pas aussi vite que l’Islam.
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| BenGarno |
Posté le: Dimanche 05 Avril 2009, 15:06 Sujet du message: |
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Sage du forum
Inscrit le: 26 Oct 2006
Messages: 3021
Localisation: Québec
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J'aimerais rappeler un fait historique important :
Fin 2001, les armées de l'OTAN (nous) débarquions en Afhanistan.
Fin 2001 = les talibans sont vaincus,
tous prisonniers ou morts au combat.
Et maintenant, ils menacent la sécurité et la stabilité de ce pays là à tous les jours.
lls n'ont même pas attendu que nos soldats quittent l'Afghanistan pour reprendre leurs territoires - !!!
Aussi, j'ajouterais ceci :
La fiabilité des policiers et des soldats afghans est très discutable.
Ils n'ont aucune allégeance,
un peu d'argent et ils vont virer leur capot de bord et tomber du côté des talibans.
C'est pas pour rien qu'il existe un rapport du Ministère de la Défense du Canada qui affirme que la victoire contre l'insurrection est impossible ...
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Ben Garneau - bengarneau@yahoo.ca
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| robindubois |
Posté le: Dimanche 05 Avril 2009, 16:15 Sujet du message: |
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Localisation: Québec, des fois...
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Une entrevue de Elissa Golberg, qui a été la RoCK (Representative of Canada in Kandahar) pendant 11 mois, qu'elle a donnée au journal Allemand "Spiegel Online":
http://www.spiegel.de/international/world/0,1518,614972,00.html
| Citation: | SPIEGEL ONLINE: President Barack Obama has talked about increasing the number of troops in Afghanistan but also about negotiating with so-called "moderate Taliban." Does this send the wrong message when you are working so hard to show people the benefits of democracy?
Golberg: We view the increase in US forces as positive. We have said for a long time that there are insufficient numbers of ISAF forces in southern Afghanistan. Our US colleagues invest significantly in reconstruction and development work and if anything I see that as increasing. From my perspective, increased US engagement is going to be a positive.
SPIEGEL ONLINE: Even if that means the Taliban plays a role in Afghan politics?
Golberg: It is up to the Afghans to decide who is in their government and how the Afghan government decides to engage in the political process, including reconciliation.
SPIEGEL ONLINE: Unless it counteracts what ISAF is trying to do. And patience in a number of NATO capitals is wearing thin. Can Afghanistan still be won?
Golberg: If by winning you mean: Can you have a government that is viable, that can protect its borders, protect its people and deliver basic services? Yes. You can certainly always see things from a pessimistic point of view. I have decided to look at the situation with optimism. |
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Major League Infidel
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| robindubois |
Posté le: Dimanche 05 Avril 2009, 16:44 Sujet du message: |
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Perroquet en chef
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Localisation: Québec, des fois...
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| BenGarno a écrit: |
Fin 2001, les armées de l'OTAN (nous) débarquions en Afhanistan. |
Ceux qui sont débarqués en Afghanistan en 2001 sont des Américains (surtout des Forces Spéciales) sous l'égide de Operation Enduring Freedom (OEF). Le premier déploiement Canadien, le 3 PPCLI, a été en 2002 sous OEF à Kandahar. ISAF a été autorisée en décembre 2001, avec le mandat de sécuriser Kaboul, et l'expansion à l'extérieur de Kaboul ne s'est matérialisée qu'après octobre 2003; le déploiement dans le sud a dû attendre 2006.
| BenGarno a écrit: | Fin 2001 = les talibans sont vaincus,
tous prisonniers ou morts au combat. |
Vaincus oui, mais la majorité se retirent au Pakistan, dans les régions tribales du nord-est, afin de se réorganiser.
| BenGarno a écrit: |
La fiabilité des policiers et des soldats afghans est très discutable.
Ils n'ont aucune allégeance,
un peu d'argent et ils vont virer leur capot de bord et tomber du côté des talibans. |
Faux: l'ANA (Armée Nationale Afghane) est une institution qui a la confiance des Afghans, et les Soldats qui la composent sont largement loyaux au gouvernement en place. L'ANP (Afghan National Police) a connu des difficultés, mais des améliorations ont été faites, tel que le dépôt direct de leur salaire dans un compte, plutôt que de les payer à travers leur chaîne de commandement.
Voici une carte intéressante, qui montre les pays suivants:
- En vert foncé: participants à la coalition en Afghanistan;
- En vert pâle: participants potentiels;
- En Cyan: participants retirés de la mission.
Remarquez que 3 pays musulmans sont représentés: la Turquie, la Jordanie et les Émirats Arabes Unis.
J'imagine que tous ces pays, qui représentent la vaste majorité des pays occidentaux, sont dirigés par des crétins...
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| leolo |
Posté le: Dimanche 05 Avril 2009, 16:52 Sujet du message: |
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Perroquet en chef
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Espérons que tu dis la vérité et que l'Afghanistan deviendra un pays sans taliban, mais avec un pays pauvre comme il est il y a beaucoup de chemin à faire pour éradiquer les Talibans et l'ignorance des Afghans.
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| robindubois |
Posté le: Dimanche 05 Avril 2009, 17:00 Sujet du message: |
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| leolo a écrit: | | Espérons que tu dis la vérité et que l'Afghanistan deviendra un pays sans taliban, mais avec un pays pauvre comme il est il y a beaucoup de chemin à faire pour éradiquer les Talibans et l'ignorance des Afghans. |
Je n'ai jamais dit qu'il n'y aurait plus de talibans; ce que je dis est que le gouvernement Afghan sera en mesure, avec des Forces de sécurité compétentes, de les combattre et les garder en échec.
J'affirme aussi depuis le début que la transformation de la société Afghane est un travail de plusieurs générations... Cette transformation ne peut se faire en quelques années.
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